Politika z pr.. do pr..

[tym]

No už je asi všem normálně uvažujícím lidem jasný, že Rath je umělá fraška, aby zakryla megatunely, megaprůsery a na chvíli odvedla pozornost jinam od církve a ESM. Když si vezmeme státní dluh 1,6 bilionu, a že se chystají církevní restituce za 150 miliard, pak podpora EHS za 350 miliard... tak to si snad dělají prdel. Šmahem by tyhle peníze zamázly třetinu státního dluhu...
Něco o ESM: http://neviditelnypes.lidovky.cz/evropa ... litika_wag

[Sobull]

Tak tak. Věřím, že pan prezident jim to ještě malinko znepříjemní a tím by se to mohlo dostat i do povědomí lidí. Protože zatím o tom prakticky nikdo neví.

[Cowley]

Bohuzel, jak pise Plechac - prestoze o tom lidi budou vedet, realne se nic nestane. Pasivita lidi a jejich ochota nechat si s.at na hlavu je fakt neuveritelna. Vzhledem k tomu ze cela ODS ma cca 33 tisic clenu, nemel by byt problem ji precislit. Maler je, ze kazdej ma pytel objektivnich duvodu, proc to nemuze nic delat a ze nema cas. Pak to tady vypada tak jak to vypada

[PeS]

Každopadně ten postup policie, Němcové vydání během minuty, napojení vyšetřování na určité lidi je zvláštní, nestandardní a já si troufám tvrdit předem řádně připravený a Rath neměl šanci. Nikdo by ji neměl. Hodně nejasnosti sam řekl v projevu, takže to tu nemá smysl psát...

Kdyby nenosil 7 mega v krabici tak by šanci měl, škoda že o tom se v projevu nezmínil.

Co mě naštvalo ještě více, byla přitomnost policie byt v civilu u Ratha ve sněmovně. Sakra, sněmovna má svoji ostrahu. Ve sněmovně vůbec ozbrojení lidé nemají co dělat! Pokud se báli, že uteče, tak měli stát ozbrojeni u vchodu, na střeše, před sálem, zkrátka hlídat všechny možné východy, ale NIC VICE!

Mohli ho preventivně střelit do nohy aby neutek (případně privázat řetězem k pultíku).

Vážně mě irituje, jak se nešetří ostatní kauzy, typu Promopro, Opencard, Mostecká uhelná a další. Jak je možný, že soudce nepovolil odposlouchávání Vondry, když se vyšetřovalo Promopro a u Ratha odposlechy povolil? Rath není hold z té správné strany. Bém by měl sedět dávno a lidí by se našlo. A že nejsou důkazy? Ale jsou, jen se dělá, že nejsou a policie je zaplacená a nedělá.

Hele jak chceš zařídit odposlechy něčeho co proběhlo před rokem ? Chápeš že se v čase cestovat nedá a že věc kterou novináři odhalí po roce už PČR asi odposlechy nic nedají ? A na Béma a Janouška odposlechy byly, jenže to dělala BIS takže u soudu nepoužitelné.

Mimochodem zrovna ProMoPro neodhalili novináři ale Kalousek, takže ty teorie jak vláda pronásleduje opozici jsou takové nedokonalé. Ostatně vydávat Ratha za opozici je trochu slabomyslné - on přece nekradl jako opoziční poslanec ale jako hejtman - tedy šéf krajské vlády. Co je na hejtmanovi opozičního to nechápu.

[PeS]

Vzhledem k tomu ze cela ODS ma cca 33 tisic clenu, nemel by byt problem ji precislit.

Jenže křesla v parlamentu se nepřidělují podle počtu členů, ale podle počtu voličů.

[postak]

Hele Plechaci promiň za mou reakci, ale napsat jsem to musel. Šlo mi o jinou věc a došlo asi k vzájemnému nepochopení. Chápu co si chtěl napsat, ale určitě bych nezveřejňoval ani to, co víš např. ty.

Já jsem nepopřel, že by tebou zveřejněné kauzy typu Promopro, Janoušek-Bém atd. atd. neexistovaly. Odposlechy, které zveřejnila MfDnes nebyly a o tom, co dělo na pražském magistrátu (dále PM) se psalo v novinách ještě za dob primátorování Béma a ten celou dobu všechno popíral a byl mediálně označován lidmi za nejoblíbenějšího politika v naší zemi Takže kde to jsme

Sama ODS uznala, že je neudržitelný, tak ho odklidili, pomohli mu do PS a teď řídí PM pan Svoboda. Člověk, kterému jsem ani za mák nevěřil, ale myslím, že se teď sama ODS diví, koho to tam na ten pražský magistrát dosadili. Tím nechci říct, že je to pan perfektní. Hlídat co dělá, jaké má postupy atd. nehodlám. Přeci jen pocházím z Třince, což je přes celou ČR a dění na PM mě až tak nezajímá. Stačí mi to z médií a kašlu na to. Chleba levnější mít nebudu i kdyby vládnul Sobotka. Je to stejná verbeš a nevěřím z těch současných, ani z těch, co čekají ve druhé řadě, nikomu. PS se obměnila kolika novými poslanci po posledních volbách 100 nových lidí, ta druhá řada Kroužkovalo se a co se stalo Nic se nezměnilo, morálka klesla ještě hloubš než byla Takové naděje lidi vkládali do voleb a nezměnilo se vůbec nic, ba ještě zhoršilo. A to mám jít něco dělat Kdo mi dá na cestu do Prahy Mám to 400km. Cesta tam a zpět je 800km To vezmu raději rodinu k moři a propálený benzín spotřebuju na cestu např. do Chorvatska. Děkuji nechci se angažovat. Legální cesta je, jít k volbám a tam si zvolit zástupce.

Pro mě existuje snad jediná volba. Balbínova poetická strana Prostě k volbám půjdu, nezanevřu na ně, ale nikoho z těch velkých stran volit nepůjdu.

[postak]

Zajímavý odkaz, jak to vlastně bylo

http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/V ... ylo-235424

Tak kdo to ví, jak to vlastně bylo Byl tam někdo

[Cowley]

Pes: kresla v parlamentu (a funkce vubec) se pravda rozdeluji podle poctu volicu, ovsem tem z tech 33 tisic. Ted to porovnej s poctem postu ktere je potreba obsadit na vsech urovnich (od parlamentu az po ruzne namestky a poradce). A na techhle par lidi maka zbylych 10 milionu, jejichz veskera spolecenska aktivita se omezuje na placeni dani a nadavani v hospode. Asi je neco spatne

[Plechac]

Ono je to všeobecne o tech poctech lidi ve strane, zase tolik bych to nepodcenoval. Jak píše Cowley na kazde urovni je dulezite kolik lidi je ve strane a kolik lidi vas zrovna podporuje. Uvedu jeden priklad, sice z komunalni sfery, ale ono je to tak nejak stejny vsude. Akorát na komunalu vam staci podpora "obycejnych" lidi, na kraji, do parlamentu uz potřebujete mit podporu těch "vyznamějších".

V jedné nejmenované části v Praze v poslednich volbach nekoho napadlo se dostat do zastupitelstva diky privatizaci obecnich bytu. A tak urcita skupinka zacla obchazet panelove byty, ktere jeste nebyly zprivatizovane a nabizet lidem vstup do strany a pote kdyz ty lidi budou volit, ze jim za odmenu zaridi privatizaci. Musim rict, ze to byl genialni tah, ktery se nebude jen tak opakovat. Jasne jsou tu dalsi temata jako treba parkovani apod, ale to uz nebude takovy boom.
Vetsina lidi, kdyz to tak prezenu byli a jsou "ovce" ale naslo se i par chytrejsich, kteri tyto ovce organizovali a oni poslusne delali co jim rekli a diky tomu zase tlacili na ty co dostali ten napad, kteri byli na prvnich mistech na kandidatce (zacina obsazovani funkci temito lidmi) . Abych to nenapinal, nakonec to skoncilo tak, ze tato skupina nazveme je napr "bytaři" postupně ovládla stranu apod. Nektery barak mel temer z kazdeho bytu ve strane a tak si samozrejme mohli diktovat podminky, ze zrovna jejich barak bude mit nejnizsi cenu na posudku apod. Mohl bych to rozebirat dal, ale to nema smysl..

Ono totiz kdyby se lidi fakt uz nas.. a vstoupili do stran a nenechali se takhle strhnout, ale opravdu prosazovali spravnou vec, tak by se to velmi rychle zaclo menit k lepsimu a od komunalu by se to postupne rozsirovalo. Jenze bohuzel lidi nejsou aktivni a jen nadavaji, ze neni koho volit. Pritom by to nebylo tak tezke to u nas zmenit...

[Karel2]

Kdyz jsme i u te regionalni politiky, reknu neco i o te nasi. Je to jako nahore, pri verejne soutezi vyhraje "nejlevnejsi" ale ve vysledku je drazssi, jako ten co byl nejdrazsi zezacatku(vice prace atd.) Co se tyka policie a st.zastupitelstvi, tak jeden st.zast. je navrhne obzalovat(primator a X dalsich), tomu to seberou a druhy to ihned zrusi. Ze by jiny pravni vyklad? Dnes uz plati "Kdo nekrade neni politik". No a ted vseobecne, bohuzel korupce je uz i na nejnizsich stupnich v podnicich. I nejmensi nakupce uz ceka, jinak nic neveme. Uz neni dulezita cena a kvalita, ale kolik namazes. Odpoved na nabidku je napr. "My mame osvedceneho dodavatele a s kvalitou jsme spokojeni. Takze nemame duvod menit dodavatele."Pritom poslal poptavku?? Samozrejmne ve vice variantach. Nebo nedavno "Vyberove rizeni od policie".Zakazka za cca 30000 Kc. Tu zrusi a po 5 mesicich ji obnovi. Takze poslou dopis o obnoveni rizeni. Dopis dojde necely tyden pred ukoncenim a to je potreba dodat peknych par dokumentu(ruznych vypisu atd.) coz se pri rychlosti prace nasich uradu neda stihnout.Timhle chci rici ze si lidi rikaj"Kdys muzou brat ti nahore, tak proc ne i ja" takze, jak z toho ven? Za komancu se kradlo, ale to byli troskari proti tem z dnesni doby!
P.S.Uz cekam ze to bude jako v Rusku http://zahranicni.eurozpravy.cz/evropa/ ... sal-zakon/
Naznaky uz jsou napr.to o jmenovitem seznamu pred stavkou.

[postak]

Karel2 nebuď naivní. Tohle už tady bylo a myslíš si, že kdyby něco takového schválili u nás, že by si to lidi nechali líbit To bych vážně zrušil tu cestu do Chorvatska a jel bych do Prahy s vidlema.

Jinak to, co tady popisoval Plechac je pěkný hnus. Ale každý, kdo chce byt do osobního vlastnictví si v duchu řekne, no co, podpořím nějakou stranu, hlavně že budu mít byt. Jenže si neuvědomuje, že se dopouští jednání, při kterém by u televize v jiném případě nadával na gauči. Problém je v samotných lidech a nedokáží promyslet své jednání až do konce. Lidi prostě mají zájem, tak to řeší po svém. A kdyby na to přišlo, tak řeknou, potřeboval jsem byt, neudělal jsem nic špatného. Stejně jako ti, co byli za komančů ve straně, jen proto, aby měli klid, ale skutečnými komunisty nebyli. Vstoupili do strany jen proto, aby dostali např. byt, nebo povýšili v práci. Taky jim to bylo jedno, drželi hubu, hlavně že uspokojili své zájmy. Tomáš Baťa to vystihl přesně, a já to tady píšu pořád dokola. Chybí morálka, lidi se chovají jako prasata, mají jen jeden záměr, jednají bez uvážení.

[Cowley]

Posledne do Prahy prijelo demonstrovat 100 000 lidi, a vlade je to stejne porad u zadi. A kdyz organizaci delaji odborari, najde se navic mraky lidi kteri jsou proti (viz. stavka proti zvysovani dani a odchodu do duchodu, tzn. nic "odborarskeho"). Pritom nikdo jiny tady podobne rozsahlou akci nezorganizuje. Lajky na FB nemaji zadny realny dopad.
Podle techhle zkusenosti muze zabrat az opravdu nasilna akce, protoze pokojne demonstrace jsou evidentne k nicemu. Podle mne muze fungovat jedine cilena akce proti konkretnim clenum vlady a parlamentu, z titulu ze ztratili legitimitu neplnenim volebniho programu a prosazovanim veci, na ktere zadny mandat nemaji. Druha varianta je samozrejme aktivita na komunalni urovni, protoze na celostatni se (jak pise plechac) realne a legalne ovlivnit nic neda.

[Plechac]

Cowley: Ta akce ti nevyjde a hlavne se na to bohužel češi nikdy neodváží. Kecání u piva je lehčí. S tim, že na celostátní urovni nic neovlivnis, bych zase tak uplně nesouhlasil. Byl by to sice boj na několik let, ale myslim, že by se to dalo.

Uvedu opět měnší příklad. Vezmeme si třeba nějakou MČ s cca 80 tis obyvateli a nějakou politickou stranu. Nejmenovaná strana má cca 250 členů, což není moc, ale není to ani málo. V celku směšný počet na počet obyvatel, že? Ted si vemte, ze z toho počtu je několik lidi, kteří vstoupili třeba kvuli bytu a jen co je dostanou vystoupí. Pak je tam několik lidí,které to skutečně baví a chtějí něco změnit, ale těch je bych řekl málo a poslední skupina jsou lidi, který si tam dostali zvolení členové, aby se dostali na přední místa kandidátky. Je to smutné, ale je i běžnou praxí, že někdo kdo pro někoho dělá třeba pro politika privede nějaké sportovní tymy a těm něco zaplatí za to, že vstoupi a stačí kdyz 1-2x přijdou a udělají co jim řeknou a za to dostanou peníze apod. Chces byt uspesny v politice, musi za tebou stát hodne lidi v a komunalni politice to plati dvojnásob, ale předpokládám, že to není pro nikoho nic nového. A ted si vemte, pri takovem poctu, kdyby se naslo cca 150 lidi, kteří budou chtit opravdu zmenu, procistit politiku od spatnych lidi a sesli by se a vstoupili, tak uz je tu realna moznost zmeny. Staci kdyz se lidi rozhazi do nekolika mistnich orgaznizaci strany a v nich se postupem casu voli delegati na ruzne akce, kde se zase voli delegati na vyssi uroven a vse je to o poctu lidi. Pokud mate hodne lidi v MO, mate hodne delegatu a i ti "bosove" s vami musi pocitat at chteji nebo ne. Pokud takhle pak ovladnete stranicke organy mate napul vyhrano a jede se dal. Kandidatku do komulnich voleb sestavuje tzv vybor, ktery je slozen z presedu MO a clenu podle sily rozumej poctu. Pokud budete mit hodne lidi, mate jista volitelna mista. Takze i realtivne nepopularni politik, se tam dostane pokud si proste sezene prizen dostatecneho poctu lidi. Pokud by se naslo 150 lidi (stacilo by i mene, ale pak musite delat dohody), kteří si toto uvedomi a budou jasne drzet spolu, tak maji velmi vysoke sance na volitelna mista do komunalu a potom je to jenom o kampani a o tom, aby strana ziskala dostatecny pocet hlasu a o povolebnim vyjednavani. Pokud vse dopadne podle predstav, muzou se tito lide co chteji zmenu dostat do zastupitelstvev, muzou byt Radni a Starostove a tu ZMENU UDELAT SAMI!
A to mluvime o jedne strane, pokud se takovy pocet lidi najde ve vice stranach a mestech, casti, tak se taky muze pak stat, ze komunalni politika bude za nejakou dobu krasne cista a tim to stylem to za nejaky ten rok prejde i na vyssi uroven.

Ono je to relativne lehke zmenit, na druhou stranu to popisuji vcelku jednodusse, ale je to proste tak. Bohuzel pasivita lidi nahravam tem spatnym, ktery si jsou schopni zajistit dostatecny pocet lidi pro svoji podporu a treba i tzv velrybarenim.

Já to reknu narovinu, ja se o takovou zmenu snazim uz nejaky ten rok, ale neni to lehke, pokud clovek nema lidi a sice uz nejakou podporu lidi uz mam, dale jsou lidi s kteryma se da nasledne jednat, kdyz uvidi, ze mate sanci a prilepi se k vam a svezou se na vlne zmeny pripadne take.
ale dokud se nezacnou pridavat ti spravni lide, tak je to...

Doufam, ze to Postak nebude brat, zase nejak zle Ber to jako takovy zpusob k zamysleni pro zdejsi cleny naseho fora, kdyz uz se tu bavime o politice. A ty statni zakazky co by jsme mohli Fordu dohodit, treba povinne cela vlada jezdi v RSu

[postak]

Já to neberu vůbec zle, a nechci použít slovní spojení "nemám čas" O to ani tak nejde, ale všude se najdou blbci a nevěřím tomu, že politika u nás bude někdy čistá. Takový idealista nejsem. Vždy budou ti, kteří se jen svezou a neudělají nic. Peníze dělají moc a moc dělá peníze. Takhle si to moc lidí spojuje a tak to prostě je. Viděl jsem naše poslední komunální volby, kdy současná starostka obhajovala a prošla jen s odřenýma ušima. Budou další, tak letos loví na byty. Chce se zavděčit občanům. Jde na ruku majiteli třineckých železáren a neříkám, že je to špatně. Dělá se spoustu věcí, máme vyrovnaný rozpočet, nejsme v dluzích. Opozice (ČSSD) dělá jedinou věc a to, že pořád něco hledá, špiní a všechno je špatně. Kdyby bylo po jejich, město by skončilo po dvou letech v mínusu. Možná by lidi byli více spokojení, protože by jejich dětičky jely zadarmo k moři, máme přece v Třinci špatný vzduch, tak pro lidi něco uděláme, máme hlasy, ale nikdo už neřeší, kde na to vezmou. Takových případů je u nás hodně. Hodně lidí naši starostku nemůže vystát, neříkám, že dělá vše jen dobře. Není v žádné straně, založila spolek na známých místních lidech, jak si popisoval, sportovci, lidé z kulturního prostředí apod. tzv. Třinecká volba. Ale s Třineckou volbou přece nemůžeš jít do parlamentu. Nebo že by hodila na kandidátku třeba Tomáše Kluse, nebo Ewu Farnou, Markétu Konvičkovou, Charlie Straight, Třinecké hokejisty Kdo je ještě z Třince

[PeS]

Pes: kresla v parlamentu (a funkce vubec) se pravda rozdeluji podle poctu volicu, ovsem tem z tech 33 tisic. Ted to porovnej s poctem postu ktere je potreba obsadit na vsech urovnich (od parlamentu az po ruzne namestky a poradce). A na techhle par lidi maka zbylych 10 milionu, jejichz veskera spolecenska aktivita se omezuje na placeni dani a nadavani v hospode. Asi je neco spatne

Nechápu jak myslíš to "přečíslit". Posty které "je třeba obsadit" se nadělují členům ale ta šance je zase závislá jen na počtu voličů. Jestli jsi to myslel tak že jako vlézt houfně do ODS a napravit ji hlasováním zevnitř, tak to je dost naivní. Představa že budeš přes facebook rozdávat nějaké pokyny těmto členům - no zkus to uvidíš sám...