Ford Focus Forum

Sucasne pouzivane vakciny rapidne znizuju riziko tazkeho priebehu a smrti. Takisto znizuju dobu infekcnosti a teda aj rozsirovania virusu. A taktiez u lahkeho priebehu (kam sa pocita aj 2 tyzdne v horuckach, dusivy kasel, nemoznost chodit po 2 nohach, ostre bolesti hlavy, atd.) zmiernuju priebeh na uroven chripocky. Taktiez vyrazne eliminuju tzv. postcovidovy syndrom.
Ano, hlupaci si idu stale svoje, vakciny sa nepodarili a su zbytocne

Karel2 píše: 26.11.2021 09:02

pbjun píše: 26.11.2021 08:49 ... A pořád se bavíme o tom, že je potřeba zohlednit lidi co covidem opravdu prošli, stále se v nemocnicích objevují jen sporadicky - cca 20x méně než očkovaní.

Jak jsi k tomu dosel, jak se to da rozlisit? Na JIP je 2/3 neock. + 1/3 ockovanych a to ta 1/3 je ze skupiny 70% ockovanych

Jednoduše, defacto tam neleží lidé co měli v minulosti pozitivní PCRko. Ano můžeme se bavit o tom, že tam leží i ti co PCR neměli jako jsem já, ale v tom množství pozitivních PCR a s jejich nárůstem se tato statistika zpřesňuje i s přihlédnutím k této věci. Statistika reinfekcí je tady https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/koro ... omaci_misl

tam je reinfekce u očkovaných 15x vyšší než u lidí po covidu a u těch hospitalizací se ty data shání velmi špatně, ale dá se to vyčíst cca z tohoto
Tady bohužel není skupina očkovaní bez předchozího covidu takže k tomuto https://www.denik.cz/cesi-v-cislech/cov ... akazy.html
musíš mrknout ještě na hospitalizace očkovaných takže:
15.11.2021 hospitalizace neočkovaní po covidu 29
15.11.2021 hospitalizovaní očkovaní 320
15.11.2021 hospitalizovaní očkovaní po covid 19

Takže dejme tomu, že reálně jsou ty rozdíly jasné. Ano není to 20x ale jen 10x. Měl jsem stará data. Vzal jsem 15.11 jelikož novější data nejsou k dispozici...

Tak mám nové čísla Půjčím si tedy od schopnějšího člověka než jsem já sám - on to totiž sehnal

pbjun píše: 26.11.2021 09:24 Jednoduše, defacto tam neleží lidé co měli v minulosti pozitivní PCRko. Ano můžeme se bavit o tom, že tam leží i ti co PCR neměli jako jsem já, ale v tom množství pozitivních PCR a s jejich nárůstem se tato statistika zpřesňuje i s přihlédnutím k této věci. Statistika reinfekcí je tady https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/koro ... omaci_misl

tak jsem se na ten vypocet podival:
- informace: 1263 reinfekci (+4283 reinfekci s minimum priznaku), 18664 s dokoncenym ockovanim z celkovych 73141 pozitivnich ... vse celkova cisla za rijen
- piratky vypocet: 18664:1263=14,78 ... tedy 15x mensi sance byt pozitivni pro reinfekci nez pro ockovaneho
- opraveny piratky vypocet (i bezpriznakovy prubeh je prubeh): 18664:(1263+4283)=3,37 ... tedy 3,5x mensi sance byt pozitivni pro reinfekci nez pro ockovaneho
- neuvedene informace: 6,5M ockovanych a 2M prodelanych (nevim presny stav k 31.10.2021 + netusim, kolik je zaroven ockovanych i prodelanych)
- (priblizne) spravny vypocet: (18664:6,5M) : ( (1263+4283) : 2M) = 1,04 ... takze je to skoro stejna sance, ne?

No já teda vidím, že pokud je hospitalizovaných očkovaných bez infekce 2620 (254) a hospitalizovaných neočkovaných s infekcí 35 (1) tak podle toho, že máme očkovaných 3x víc než těch co to prodělali tak by to mělo být 3x takže když to dorovnám tak 2620 (254) vs 105 (3)... Toto je ve stejném poměru ne?

koukam, ze muj vypocet na rijnovymi cisly jsi presel ... mam tam snad chybu? (muze tam byt, moc casu jsem tomu nevenoval, jen me zaujalo to 15x - to je totiz fakt nejak moc) nebo to uplne boura Tvoji predstavu o ochrane uz jednou nakazenych a nechces na to radeji myslet?
-----------------------
pro Tvuj druhy vypocet by bylo potreba vedet, kolik nakazenych (celkem 2M) bylo ockovano (celkem 6,5M) - to jsem nikde nenasel

Hele já matiku moc neumím a musím se hodně soustředit na to abych ty výpočty pochopil - bohužel jsem měl dost náročnou noc (malej má nějakýho vira - covid to není a už nám třetí týden chruje celé noci - mám za tři dny naspáno sotva 6 hodin) takže sem to předal otci, který naopak matematiku, fyziku a statistiku studoval a ten se na to podívá večer - proto jsem to přešel, nejsem schopen to potvrdit ani vyvrátit aktuálně. Každopádně hrubá data když to vezmu jako lopata s tím, že data o naočkovaných po covidu jsou v tabulce co jsem posílal. Podle mého názoru ten obrázek co jsem poslal je docela jasný ne? I když to celé posunu o řád (tzn vezmu 10x méně očkovaných bez infekce a 10x více neočkovaných s infekcí) tak je si to dejme tomu rovno a musíš uznat, že řádový posun tam být nemůže to už je fakt moc ne? Takže pořád nechápu proč takové lidi nebereme alespoň na roveň očkovaným...

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/koro ... -internetu
Poslední dobou takových případů přibývá, takže jak. Vědomé šíření nemoci ze strany státu?

A neměli by mít očkovaní testování nadále zdarma tak jako tak? Není to někde ve vyjímkách? Ono stačí hygieně říct, že máš příznaky a na test Tě pošlou tak jako tak - kolegyně to tak měla, pozitivní kontakt je očkovaná, covid samozřejmě chytla, průběh takový trošku horší ale pořád domácí a hygiena jí normálně test vypsala, ale žádnou karanténu atd nedostala, jen sms že je pozitivní, hygiena se s ní už pak nebavila...

To ano, pokud máš příznaky. Pokud máš nakaženého doma, tak čekáš na příznaky a mezi tím v klidu chodíš do práce mezi lidi.

ZaQik píše: 26.11.2021 11:13

pbjun píše: 26.11.2021 09:24 Jednoduše, defacto tam neleží lidé co měli v minulosti pozitivní PCRko. Ano můžeme se bavit o tom, že tam leží i ti co PCR neměli jako jsem já, ale v tom množství pozitivních PCR a s jejich nárůstem se tato statistika zpřesňuje i s přihlédnutím k této věci. Statistika reinfekcí je tady https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/koro ... omaci_misl

tak jsem se na ten vypocet podival:
- informace: 1263 reinfekci (+4283 reinfekci s minimum priznaku), 18664 s dokoncenym ockovanim z celkovych 73141 pozitivnich ... vse celkova cisla za rijen
- piratky vypocet: 18664:1263=14,78 ... tedy 15x mensi sance byt pozitivni pro reinfekci nez pro ockovaneho
- opraveny piratky vypocet (i bezpriznakovy prubeh je prubeh): 18664:(1263+4283)=3,37 ... tedy 3,5x mensi sance byt pozitivni pro reinfekci nez pro ockovaneho
- neuvedene informace: 6,5M ockovanych a 2M prodelanych (nevim presny stav k 31.10.2021 + netusim, kolik je zaroven ockovanych i prodelanych)
- (priblizne) spravny vypocet: (18664:6,5M) : ( (1263+4283) : 2M) = 1,04 ... takze je to skoro stejna sance, ne?

Teď sem si to přečetl znova. Ale já řeším hlavně JIPky a hospitalizace Ty reinfekce jsou defacto fuk Proto mi nevycházely ty desítky tisíc co jsi uváděl když tolik lidí na jipech není ani náhodou

Edit: coffee in

miki21 píše: 26.11.2021 12:15 To ano, pokud máš příznaky. Pokud máš nakaženého doma, tak čekáš na příznaky a mezi tím v klidu chodíš do práce mezi lidi.

To znamená,že očkování funguje ne, když můžeš chodit do práce nakaženej a nevíš o tom.Spousta lidí takový štěstí nemá a zalehne se čtyřicítkama.Většina rodinných příslušníků nakažených si doma udělá ATG a na ten PCR si stejně dojdou a chovají se zodpovědně.Tohle nedělají ani někteří neočkovaní a pro některý žádný Covid dokonce neexistuje a podle toho se i tak chovají

pbjun píše: 26.11.2021 08:49

Shav0 píše: 26.11.2021 08:20

pbjun píše: 25.11.2021 22:38 očkování pouze sníží šanci na úmrtí...

To mi ale přijde jako dost podstatná funkce Když mi někdo řekne, hele po tomhle budeš mít menší šanci že umřeš...tak takový kule abych ho poslal do háje asi nemám

Akorát to má ve skutečnosti význam jen u skupin nad 60 let... A pořád se bavíme o tom, že je potřeba zohlednit lidi co covidem opravdu prošli, stále se v nemocnicích objevují jen sporadicky - cca 20x méně než očkovaní.

Paní 37 let v kolektivu starších nakažených a očkovaných zemřela.Rozhodně to má význam i pod 60 let.

Jasně, na chřipku taky umírají i mladší... To je holt smůla, je třeba si uvědomit, že smrt je následkem života. Nejspíš by umřela i očkovaná pokud teda očkovaná nebyla. Jinak za celou pandemii umřelo ve věkové skupině 76 žen. Holt měla smůlu tak to prostě je.

miki21 píše: 26.11.2021 12:05 ...Vědomé šíření nemoci ze strany státu?

Už to nehul
Tam samozřejmě není žádný úmysl, oni jsou opravdu jen neschopní, s absencí logického uvažování. Prokazují to denně, tak proč bych měl být překvapen tímto případem. Stačilo by tam dát kohokoliv, kdo to umí s Excelem, a ten by jim tam mohl směle dělat šéfa.