nestartuje

[Jardak]

Proč by mělo startování probíhat bez mazání? Olejové čerpadlo se točí společně s motorem a hned také začne čerpat olej. Při delším točení naprázdno zhasne i kontrolka tlaku oleje.Myslím,že by neškodilo změřit kompresní tlaky,když nad nulou to startuje dobře a žhavení funguje.

[kaminek]

Jardáku,mazání bez potřebného tlaku nebude účiné a při jenom startování ten tlak není takový aby ti ten motor spolehlivě mazal a vsadím se ,že Zemcovi při těch 30 sekundách co startuje ,kontrolka mazání pořád svítí a co to asi znamená?Podle tebe už dobře maže? Já tvrdím že ne.

[kaminek]

Jardák,a víš vůbec proč každý studený start škodí motoru....?

[Jardak]

Motoru především škodí chod studeného motoru po nastartování dokud se neohřeje na prov.teplotu.Start jako takový za normálních okolností trvá okamžik.Např.u kombajnů claas (motory mercedes)se uvádí v manuálu,že při výměně oleje,nebo po deší odstávce se musí vytáhnout pojistka vstřikovacího čerpadla aby motor nenaskočil a startovat dokud nezhasne kontr. tlaku oleje.Proč asi? Aby všechny kanálky byly zaplněny olejem a při následném startu motor co nejdříve mazal.Nové motory v těchto kombajnech mají dokonce soft upraven tak,že motor chytí až po 2-3 vteřenách startování a to za tepla i studena.Když to k nám přišlo mysleli jsme si,že je něco špatně,ale dostalo se nám vysvětlení,že pro motor je takový start daleko štrnšjší.Prostě když se začne vstřikovat nafta už je náběh tlaku oleje.Jo a navážet se do mě opravdu nemusíš,já jen napsal svůj názor.

[kaminek]

Tak ještě jednou,minimální tlak pro mazání motoru je asi 3,5 kPm ,to signaizuje i kontolka mazání motoru .Pokud ta kontrolka na mazání nezhasne ,tak tam ten tlak, který by ten motor mazal prostě není .Při studeném startu který trvá Zemcovi až 30 sekund a to ten start i několikrát opakuje a kontrolka mazání nezhasne a já tvrdím že nezhasne ,tak ten motor dře na sucho ,bohužel .Kombajny nevím jestli je dobrý míchat s Fucusem ,tam je už o něčem jiným a ještě to navážení :ne nenavážím se ,to si špatně pochopil.

[Jardak]

Těch 3,5 bar tam sice je,ale tuším v 2000 ot. Na volnoběh při zahřátým motoru budeš rád za 1,5 bar.a čím je motor opotřebovanější tím tento tlak na volnoběh klesá.V práci,když prvně startuji motor který je po GO,nebo jiné větší opravě kdy byl rozpojen pal.system,tak samozřejmě točí dlouho než chytí a na připojeným manometru tam ten 1 bar při otáčkách starteru po chvíli je.To srovnání s kombajnem byl jen příklad,ale systém mazání je velice podobný.Máš své zkušenosti a názory a já to respektuju,nicméně moje zkušenost je taková jakou jsem napsal.Udává se,že za jeden studený start je opotřebení jako 150 km jízdy po dálnici.Nevím jakým postupem se k tomu došlo,zřejmě odhadem.U benzínu je to jasný bohatá směs smývá olej z válců,ale u diesla to s tím opotřebením nebude tak horké,protože nafta taky maže,určitě víc než benzín.Ale to jsme mimo tema,proto opakuji co jsem psal víše,pokud nad nulou startuje dobře a žhavení funguje zkontroloval bych kompr.tlaky.Jinak štastné a veselé svátky,bohatého ježíška a auta ať nakají jak mají.

[Jozkablack]

Spíš by chtělo Zemcovi pomoct s tim proč se tak děje. Jinak se přiklánim k tomu, že tohle nedělá dobře motoru, ale hlavně starteru a baterce taky ne. Nemůže spadávat nafta? No a nebo jak zde bylo zmíněno změřit tlaky. Nechci Zemci Focuse přirovnávat k mojí bejvalý Fiestě 1989 1.8D 250.000km . Ale lehce mi jí to připomíná. Natočit jí třeba v -5°C byl doslova porod, ale jak jednou zachrochtala, už jsem se nemusel bát. Mohl jsem jí ihned chcípnout a pak chytla hned. No když jsem jí dal do servisu a změřily tlaky, bylo jasno. Všechny byly ko. po překroužkování, se starty o 100% zlepšily a pak už jsem se nebál i krutejch mrazů.

[Zemča]

to auto má celkově k 870000km, ale tem motor tam je jen asi 140000km, žhaviče nový a ok, jak teplota stoupne k nule nebo nad ni jde na drcnutí
3.1. jde do servisu, tak uvidíme s čím přijdou

[kaminek]

Jardáku,nejdřív ti taky popřeju hezký vánoce ,ale protože si zatvrzele stojíš za svým a vlastně dezorientueš ostatní s tím že startovaný motor ,který je teprve ve fázi startu tj. klíček+točící startér ,že už je motor dostatečně mazaný ,jsem ti našel toto: http://cs.autolexicon.net/articles/studeny-start Doufám že to pochopíš a uznáš že (nechci tě urazit) kombajn a focus nejde dohromady .

[Jardak]

Pravděpodobně jsi ještě neměl připojený namometr k mazacímu systému motoru,aby jsi viděl jak se to chová.Motor který chytne na drc v první chvíli nemaže,než čerpadlo natáhne olej.Motor který 5 vteřin točí než chytne má v okanžiku rozběhu už náběh tlaku oleje.Tohle je ověřený fakt se kterým nic neuděláš.

[kaminek]

Kdybys tam měl ten tlak jak píšeš už po 5 vteřinách točení startérem,tak ti ten tlak zhasne kontrolku mazání, od toho tam přeci je ,ne? A pokud ti jí nezhasne tak tam ten potřebný tlak prostě není .To samé bude když tam dáš nějaký čínský olejový filtr ,tak ten počáteční tlak bude taky mizerný ,kontrolka mazání zhasne později než by měla a nepomůže ti ,ani to pořád připomínající olejový čerpadlo. Ještě ti pošlu něco o fitru a tlaku a už s tebou končím protože si pořád vedeš svou http://www.cz.motofocus.eu/technika,597 ... oleje.html

[Jardak]

Mýlíš se,kontrolka po chvíli točení starterem zhasne.Ona totiž zhasíná už při 0,3-0,6 bar. Jestli mi nevěříš vyšroubuj si baroskop,bývá to na něm uvedeno.A jenom pro zajímavost,taky jsem zkusil pohledat a zjistil jsem,že u diesla je minimální tlak na volnoběh 0,75 bar a při 2000 ot. 1,5 bar,což mě docela překvapilo.Jakej je tlak se skutečnosti na mém autě,jsem ještě neměl důvod zjišťovat.

[kaminek]

Jardáku,píšeš že se mýlím ,ale zatím jsi mě nepřesvědčil ,že motor ve fázi teprve startování je už mazán .Já pořád tvrdím že to mazaný není,(polosuché mazání nepočítám)možná v létě když je olej dobře tekutý ,ale teď v zimě? Ja už jsem ti poslal dvě adresy co dělá studený start s autem a pak co ti může způsobit nízký tlak oleje v motoru http://cs.autolexicon.net/articles/studeny-start http://www.cz.motofocus.eu/technika,597 ... oleje.html a ty mi posíláš nějaké čísla v barech ,které jsi možná získal z nějakýho jinýho forum ,kde se taky jenom dohadují .Já se rád nechám poučit ,ale musí to být něčím podložený Jináč Zemcuv problém ,to s tebou souhlasím ,špatná komprese ,která se stále zhoršuje těmito douhými starty ,když je pístní skupina špatně mazaná ,nebo vůbec ne

[Jardak]

Hodnoty jsou z knihy "Jak na to" a uznávám,že není vyloučen překlep.Je to dost nízký tlak,hlavně při 2000 ot.