Ford Focus Forum

Víš ono je na tom ale dost pravdy, protože ti manuálně zruční by se při blackoutu dokázali uživit, přežít.
Netáhla by prostě chcípli hlady.
Já se "lidem z kolbenky" ani moc nedivím, že mají takový názor, že skutečná práce je ta jejich a IT je jenom jakože práce. Dokážu to prostě pochopit.

To este neznamena, ze to tak je. Kopu veci by bez IT nemali absolutne vobec. A aj ta ich rucna praca by bola bez IT komplikovanejsia a tazsia.
Neviem ci ballu vykonaval tu istu pracu aj pred povedzme 30 rokmi. Ak hej, nech si spomenie, ako vyzeral rovnaky ukon. Ci tam mali elektricky lahky a presny zeriav. Alebo tazke nemotorne poleno. Alebo to robili retazovymi kladkostrojmi. Ano, aj to je sposobene pocitacmi.

enjoy píše: 30.01.2021 12:12 Víš ono je na tom ale dost pravdy, protože ti manuálně zruční by se při blackoutu dokázali uživit, přežít.
Netáhla by prostě chcípli hlady.
Já se "lidem z kolbenky" ani moc nedivím, že mají takový názor, že skutečná práce je ta jejich a IT je jenom jakože práce. Dokážu to prostě pochopit.

Tohle přesně odpovídá tomu jednoduchém pohledu "tech z Kolbenky". Nedokáží totiž pochopit, že ten počítač je ro druhe pouze prostředek k obživě, jako je pro ně svěrák a pilnik.
To že se někdo živí u PC neznamená, že neni manuálně zrucny. Navíc zpravidla umí uvažovat v souvislostech, reagovat na změny. V blackoutu si poradí možná líp než mistr světa od ponku.

Ok, vysaď ajťáka a fachmana někde na chalupě, bez elektřiny, splachovacího wc a Tesca naproti a chci vidět to, jak si ten ajťák pořadí možná ještě lépe
Jeho výhoda v uvažováních v souvislostech by tak akorát rychle vedla k uvědomění situace a k rychlému pláči.

Obdobný experiment tu proběhl v roce 1948. A jak to dopadlo víme. Zaostávání na všech úrovních.

Nádherný přirovnání to jsi mě vážně pobavil

enjoy píše: 30.01.2021 12:46 Ok, vysaď ajťáka a fachmana někde na chalupě, bez elektřiny, splachovacího wc a Tesca naproti a chci vidět to, jak si ten ajťák pořadí možná ještě lépe
Jeho výhoda v uvažováních v souvislostech by tak akorát rychle vedla k uvědomění situace a k rychlému pláči.

To je ten pohled z Kolbenky. Máš velmi zkreslene představy. Zopakuji, co jsem tu psal den dva zpatky: Přání otcem myslenky.

Znám řadu "ITku", co zastanou běžně "dělnické" profese, jednoho, co si sám postavil barák, ale žádného zamecnika nebo zednika, co ve volném case programuje...

Ale já delnickou profesi nedělám a nidky jsem nedelal
Polovina moji práce je počítač a polovina rukama.
Mě nemusíš po pár větách hned strkat k pásu

Já tě nikam nestrkam, jen říkám, že to co píšeš, tomu odpovídá.

Marně vzpomínám, jestli znám někoho nemanualne pracujícího, který pohrdá manuálně pracujícími. Ale zaručeně znám několik manuálně pracujících, kteří si myslí, že kdyby oni pustili kladivo (volant, pilu,...), svět se přestane točit. A casto mimo to svoje neumí vůbec nic jiného. Znalost sveta IT končí tím opovrhovanym klikanim na myš a nikdy nepřipustí, že smartphone, kde travi zbytek casu neohraniceneho pichackami, nestačil vedle Franta na soustruhu...

Stanley_vy píše: 30.01.2021 15:03 Marně vzpomínám, jestli znám někoho nemanualne pracujícího, který pohrdá manuálně pracujícími. Ale zaručeně znám několik manuálně pracujících, kteří si myslí, že kdyby oni pustili kladivo (volant, pilu,...), svět se přestane točit.soustruhu...

a kdo asi vymyslel pohrdave pojmenovani LOPATA, to asi manualne pracujici nebyl za muj dosavadni profesni zivot jsem potkal takovych "mistru" na obou stranach, pohyboval jsem od obrabeni na horizontce po vedeni na dilne, konstrukci (CAD), technologie, po programovani CNC stroje a reknu Ti, dnes sehnat nekoho univerzalniho, pro praci na kovoobr. strojich co zaroven ma technicke mysleni , je i nastrojar a nejede jen podle vykresu je nadlicky ukol, spise sezenu technika a promin, ale pripada mne podle Tveho vyjadreni, ze taky trochu pohrdas man. pracujicimi, mozna se mylim.....

Co kdo dělá nemá vliv na názor ani na inteligenci a vzdělání.Celý se to dá shrnout,že jednoduchý člověk má jednoduchý názor,bez ohledu na to jestli je to soustružník nebo člověk se dvěma doktorátama.Stejně to je s virama.Jsou tu,byli a budou a nevybírají si chudý,bohatý nebo hloupý

S tím se dá absolutně souhlasit.
V mě práci mám paradoxně největší problémy s "inženýrama", jsou velmi často dost nechápaví v poměrně jednoduchých logických věcech.

Karel2 píše: 30.01.2021 15:26 ... a reknu Ti, dnes sehnat nekoho univerzalniho, pro praci na kovoobr. strojich co zaroven ma technicke mysleni , je i nastrojar a nejede jen podle vykresu je nadlicky ukol, spise sezenu technika ...

Pises, ze su to nedostatkovi ludia. Oni to vedia. Preto si aj vypytaju patricne peniaze. Nebude teda problem v ponukanej odmene/mzde?

stano. píše: 30.01.2021 09:24

ballu píše: 30.01.2021 09:08 Rouška u PC je něco jiného, než když pracuješ manuálně. Zaručuji ti, že po 10 minutách se nenadechneš.

Som netusil, ze desatrocia robia chirurgovia a cely personal (vratane anesteziologov) celu operaciu, aj s uspanim a prebudenim, do 10 minut....

Omlouvám se stano, ale to je tedy vážně pořádná demagogie. Práce lékaře, chirurga či jiného operatéra obzvlášť, je značně náročná práce. Já osobně k nim od jakživa cítím hlubokou úctu a respekt. Ale když tu ballu píše o manuální práci, tak tohle srovnání mě tedy rozhodně přijde úplně mimo.

Já vím, že ballu tady působí na mnoho ostatních jako rudý hadr na býka, takže ať napíše cokoliv, mnohdy to někdo jiný dokáže docela "slušně" překroutit úplně jinam. Ačkoliv se do těchto debat moc nezapojuji, tak nemůžu nenapsat, že s ním někdy v něčem souhlasím. Stejně tak v mnoha případech souhlasím i s některými ostatními diskutujícími, prostě každý má v něčem pravdu. Jenom mě trichu překvapilo, jak se tu během dne debata zvrhla téměř v třídní boj jak za neblahých minulých časů.

Každá práce je důležitá, ať je to obyčejný přidavač u zedníků, nebo prodavač, IT specialista či lékař a podobně. Každý děláme, nebo bychom měli dělat, to, co umíme a čemu rozumíme. Nebýt zedníka, tak by IT specialista ani neměl kde pracovat a bydlet. A naopak stejně tak se již v dnešní době neobejdeme bez IT specialisty a podobně. A každá práce je svým způsobem náročná, některá fyzicky, jiná zase na znalosti, na psychiku atd... Rozhodně není na místě diskutovat o tom, kdo má důležitější profesi a kdo až tak důležitý není. Toť můj názor.

S poslednym odstavcom suhlasim. To som pisal aj pred tym.
K prvemu odstavcu: Ved tomu, ze chirurg na sale pocas zakroku ma vyssi tep a rychlejsie dychanie ako nejaky pracovnik na pase v automobilke. Urcite to nie je sedenie na stolicke. Nedavajme za priklad manualne pracujuceho Deza s krompacom, alebo banika. Od tych sa rusko aj tak nevyzaduje.