Stránka 22 z 34

Re: EcoBoost motory

Napsal: 20.02.2012 09:06
od Cowley
za chvili bude nejvetsi kisna pod kapotou kompresor klimatizace ;-)

Re: EcoBoost motory

Napsal: 22.02.2012 09:26
od anubis
Tak som sa v predajni Mazdy pri obzerani CX5 s 2ltr Skyactive dozvedel, ze Ford je jeden velky diletant a vykradac :cry: podvozky od Mazdy (v Mazde 3 bol podvozok o rok skor ako v FFII), Disle od PSA, STcko je vlastne Volvo a aj 1,6ltr Ecoboosty su len od BMW/PSA tak ja neviem, comu mam dnes verit...Naozaj ani Ecoboosty nie su fordacke?

Re: EcoBoost motory

Napsal: 22.02.2012 10:28
od Bastr
anubis píše:Tak som sa v predajni Mazdy pri obzerani CX5 s 2ltr Skyactive dozvedel, ze Ford je jeden velky diletant a vykradac :cry: podvozky od Mazdy (v Mazde 3 bol podvozok o rok skor ako v FFII), Disle od PSA, STcko je vlastne Volvo a aj 1,6ltr Ecoboosty su len od BMW/PSA tak ja neviem, comu mam dnes verit...Naozaj ani Ecoboosty nie su fordacke?

Tak s tím podvozkem nevím ale to že Ford a Volvo byli partneři a navzájem používali svoje technologie není asi zrovna nějaká krádež a to že v ST je motor z Volva vědí asi všeci krom tebe ;)
No a pokud se bavíme o nějaké spolupráci s PSA tak tyto motory se používají ve více autech asi jak Citron,Peugot,Mazda,Ford....
A když tady píšeš o EcoBoost motorech tak mě ukaž kdo takový motor má??? Když ten motor vychází z konstrukce staré 1,6 atmosféry od Fordu. A litrový tříválec asi nikdo nemá, tedá má Fiat má twin air 0.9litru přímý vstřik a turbo akorát že je to dvouválec ;)

Re: EcoBoost motory

Napsal: 22.02.2012 11:01
od pzad
Pokial verim wikipedii tak ten podvozok tam volaju "Ford C1 platform" a prve auto s nim bol Ford Focus C-Max potom Mazda 3 a potom Ford Focus, ale na vyvoji pracovali spolu Ford, Mazda aj Volvo.

Re: EcoBoost motory

Napsal: 22.02.2012 11:02
od Anndy
Anubius. Dobre ranko. Dnes tak vsetci spolupracuju :).
Proste automobily tvoria kocnerny, ci aliancie, alebo maju majetkove prepojenia a podla toho sharuju komponenty. A niekdy aj mimo.
Krasnym prikladom je citroen c-crosser s dieslom. Co sa tyka karoserie je to defacto prezleceny mitsubishi outlander (peugeot ma tiez jeho prezlecenu variantu), co sa tyka motora ten zase vychadza zo spoluprace s psa-ford a vyroba auta nie je v japonsku (ako pri mitsu a peugeote) ale v europe.
Na druhu stranu originalny outlander mal v prvej faze zivota diesle od VW - klasicke TDI.

Takze miesancov mas milion vo svete (nehovorim o VW gruppe, kde to je rovnako, ci GM (opel, chevrolet, buick..., renault - nissan - samsung, etc...). Tomu sa tiez hovori globalizacia.
Niektore spojenectva pretrvali, ine skoncili, ine su len na niektore modely, etc...
Tak isto sa mozno budes divit, ale pri uzitkacoch to ide aj napriec konkurenciou MB-Sprinter a VW Crafter. V podstate identicke auta (samo, kazdy vyrobca si ich poupravuje pozmeni, prisposobi)
Alebo volakedy VW-SEAT-Ford (sharan-alhambra-galaxy).

Tie citroen pouziva v C4 a spol bmw motory - benzinove oturbene 1,6-ky.
atd, atd, atd...

Re: EcoBoost motory

Napsal: 22.02.2012 11:36
od anubis
:)
Prednasku o diletantstve Fordu som dostal ako odozvu na to, ze som si u nich nevzal Outlander, ale uprednostnil S-Max. http://moje.auto.cz/l-n/ford-s-max.html
predajca mi nechcel verit, ze do Outlanderu sa nezmestime a vyjadril sa, ze som spravil riadnu hlupost, ked som poriesil ako rodinne auto S-Max (privela F v jednom aute - Ford a francuzsky disel). Ked som mu povedal, ze na Focus nemozem za 5 rokov co sa tyka spolahlivosti a jazdy nic vytykat a len by som vymenil motor za Ecoboost, tak som sa dozvedel o fordoch vyssie spominane...no ecoboost mi v aute chyba a tazko sa da motor vymenit bez vymeny auta....

Re: EcoBoost motory

Napsal: 23.02.2012 06:28
od Eidž
Zbožňuji informace jedna paní povídala. A co se týká prodejců - nevěřím ani těm z Fordu. Každý prodejce potřebuje prodat svoje zboží. Pokud by ten Tvůj "odborník" dostal nabídku +10% víc na mzdě, než má teď, ale prodávej auta od Fordu, co myslíš, jak by se změnila rétorika - jééé, Mazda, ta všechno ukradla z Fordu...


Přitom to v automobilovém průmyslu posledních 10 či více let je o aliancích a spolupráci. Jako můžeme se bavit o rozdílu VW a Ford - tyto dvě automobilky nejsou ve stejné alianci. Ale to je tak vše.

Když mrkneš na to, jak se novinky (line asistent apod.) dostávají do nových vozů, tak právě je vidět, kdo s kým to vynalezl - mají to na chlup stejné.

Re: EcoBoost motory

Napsal: 23.02.2012 15:37
od miki21

Re: EcoBoost motory

Napsal: 23.02.2012 16:21
od Cowley
no, stejne se dockame nadsenych clanku o pruznosti a uspornosti, podobne jako sveho casu u TSI, ktere je pak v realu pravy opak - line a nenazrane :?
Holt novinarum staci kupa mekcenych plastu v interieru a drzak na PETku ;-)

Re: EcoBoost motory

Napsal: 23.02.2012 17:48
od Karel2

Re: EcoBoost motory

Napsal: 23.02.2012 18:23
od MK2
No to mě ... :dih: :shocked: :wallbash: :irre: :nixw:

Re: EcoBoost motory

Napsal: 23.02.2012 19:32
od Mirec.K
Neviem prečo si myslím (a som o tom presvedčený), je pravda tak nejako v strede. Na jednej strane je na hlavu dolovať z litra objemu 180 koní, na druhej je na hlavu tvrdiť, že 1,2TSi je v reále smädnejšia ako adekvátne výkonná atmosféra. Pokiaľ idem na okruh, alebo rád predbieham, čomu sa čudovať, tá spotreba porastie. Sám ale vidím, koľko "žerie" 1,2 TSi kamaráta - nie je to nevybúrený pubertiak a tak nemá potrebu na každom semafóre byť čo najrýchlejšie na povolenej maximálke, a jeho spotreba, drž sa svet, je pod 6 litrov (prvých 10 tisíc priemer). Po diaľnici jazdí medzi 110-130 (tacho) - zriedka, zvyšok tvorí skôr prímestská a mestská doprava, brzdič taktiež nieje (vodič z povolania). Nebudem zastávať tento maličký, v budúcnosti dokonca 180 koňový motor, ale ani ho nebudem okamžite odpisovať, tých 74kW môže byť optimálne zvezenie (samozrejme, v aute typu C-Max je to už troška prehnané). Ľudia ale majú tendenciu sa na všetko pozerať akosi moc extrémisticky. Aj ja by som si momentálne radšej kúpil atmosféru (zatiaľ sa bojím troška nevychytaných múch), ale žeby nedokázali tie motory doladiť na použiteľnú životnosť? To si tiež nemyslím. A k tej spotrebe - pre každého je "svižná" jazda niečo iné, ja si ju doprajem, ale len v prípade, že idem po nefrekventovanej ceste s minimálnym rizikom ohrozenia zdravia a života iných. A občasné predbiehanie (ak je kolóna kamiónov, tak predbehnutím štyroch na ceste do práce nezískam ani 5 minút zo základneho času cca 40 minút, inak sa nestretám so šoférmi, čo by podliezali rýchlostný limit o viac ako 5kmph) pri hlavnom kilometrovom nábehu s priemerkou nemôže hnúť tak výrazne, aby mi 74kW turbák sosal viac ako 74kW atmosféra. Zhrniem - pre tých, čo s autom si viac užívajú, ako ho len užívajú, je to nie to pravé. Na normálne použitie, pokiaľ človek niečo o správaní motora vie, to vôbec nemusí byť zlé riešenie (i keď je jasné, že primárne sa to robí hlavne pre EU normy, no vôbec to nieje nejazditeľné, a už vôbec to nezruinuje môj rozpočet vyššou spotrebou).

Re: EcoBoost motory

Napsal: 23.02.2012 20:30
od Dreede
Ľudia nadávajú napríklad na 1.2TSI, že žerie oproti 1.6 atmosfére. Ale vôbec si neuvedomujú, že tá práca a zrýchlenie čo odvedie TSI od 1500-3000 pri plnom plyne je oveľa väčšia ako pri 1.6 v tých istých otáčkach. Keby zrýchľovali s TSI linárne a využívali tak veľkú porciu krútiaceho momentu akú by mala atmo 1.6 tak by aj spotreba bola rovnaká. Ten kruťák od 1500 predsa z nejakého paliva musí pochádzať, nie je to len o rovnakom výkone vo vysokých otáčkach. A tak je to aj pri ostatných moderných turbomotoroch 1.6 ecoboost, 1.4TSI a pod. Forďácky 1.6 ecoboost ma nižšie spotreby v testoch, pretože jeho dynamika a zrýchlovanie v závislosti od stlačenia pedálu je menšia ako napríklad pri konkurencii, ktorá sa snaží pôsobiť svižnejším tempom od nižších otáčok.

Objem 1L a 3 valce je z hľadiska účinnosti a termodynamiky matematicky najlepšia kombinácia.

Podľa mňa pokiaľ s 1.0 ecoboostom budeš zrýchľovať rovnako ako s atmo 1.6 tak aj spotreba bude rovnaká. Zadarmo sa jazdiť nedá, priebeh krúťiaceho momentu napovedá, len si to treba uvedomiť. Ale ako vieme, kto si nevychutná tú pružnosť skoro od voľnobehu.

A čo sa týka samotnej spoľahlivosti 1.2TSI, už som spomínal v inom príspevku, vo firme už 9 z 26 fabií a octavií skončilo s fatálnou chybou na rozvodoch (6 vymenených motorov), ďalším menili celé turbá kvôli regulačnému ventilu otvárania lopatiek, ktoré sa nedá vymeniť samostatne... (cez 1rok a cca 40-60tis km)

Re: EcoBoost motory

Napsal: 23.02.2012 21:11
od Cowley
to je presne to co mam na mysli. Ve finale jsou ty ~100hp motory zhruba stejne zrave, ale veskery benefity vyplyvajici z ucinnejsiho motoru se kvuli osizenym materialum a konstrukci projevi omezenou zivotnosti.
Osobne nejak nechapu co je za vyhodu mit motor velikosti krabice od bot, pokud se to usetrene misto stejne neda rozumne vyuzit. A vahova uspora neni nijak vyznamna.

Re: EcoBoost motory

Napsal: 23.02.2012 21:14
od Anduril
Pro vyrobce je lacinejsi na vyrobu? :mrgreen: