Atmosféra vs. downsizing motory

Moderátor:phofy
Odpovědět
fofok
Test driver
Test driver
Příspěvky: 4979
Registrován: 16.10.2009 19:27
Bydliště: střední čechy
Kontaktovat uživatele:

Re: Atmosféra vs. downsizing motory

Příspěvek od fofok » 25.02.2019 14:36

A proto se u mnoho výrobců a děje se to už dnes,seztrácí rozdíl nafta a benzín.Oba dva motory jsou v podstatě totožný,ale benzín pracuje za mnohem vyšších teplot a momentálně je míň spolehlivej a víc žere.Některý automobilky momentálně přestaly do evropy dodávat naftu a někdo ji nenabízí už vůbec což si myslím není dobře.Aféra dieselgate pomátla lidi.Jako za 4l benzín v nižší střední nikdy jezdit nebude.Momentálně se přikláním k naftě,i když nerad a jako mladá ojetina to je u fordu jediná možnost bohužel.Na couračky zbydou asi elektroauta.
Byl Focus II kombi 2011 1,6 16v
Obrázek
Je VW Golf VII ME 1,0 TSI 2019

stano.
Člen klubu
Člen klubu
Příspěvky: 13551
Registrován: 18.07.2011 19:55

Re: Atmosféra vs. downsizing motory

Příspěvek od stano. » 25.02.2019 14:45

Buducnost je hybrid. Kolesa pohana vylucne elektromotor. Spalovaci motor sluzi iba v spojeni s generatorom a RJ si ho ovlada sama podla potreby. Pracuje v optimalnom rezime. Pri vjazde do nizkoemisnej zony sa deaktivuje.
Dobijes bud na benzin alebo zo zasuvky.

Male elektromobily ako Peugeot ion/Citroen c-zero, Smart, VW up/Skoda citigo, maly Hyundai neviem presny model, su preto tak drahe, lebo stale je vdaka dotaciam a ulavam po nich dopyt. Nema zmysel, aby napriklad ten Smart Fortwo v benzinovej verzii stal 13000 a v elektrickej okolo 30000. Ta bateria tolko nestoji. Keby aj elektromotor s prevodovkou a elektronikou bol rovnako drahy ako spalovak s prevodovkou.
Ono to zlacnie a na taketo curacky budu male elektromobily. Lebo na taketo curacky nepotrebujes Teslu X s dojazdom cez 300km. Staci ti Smart. A aj s mensou baterkou, dojazd povedzme do 80km. Keby stoji povedzme do 10000, bude to bestseller. Nepotrebuje to tempomat, nepotrebuje to excelentne odhlucnenie na dialnice, a kopu dalsich veci z vyssej triedy. Zas veci ako nezavisly elektricky predohrev to ma uz z principu :)

Uživatelský avatar
Jemar
Zkušený
Zkušený
Příspěvky: 1694
Registrován: 02.02.2008 03:18
Bydliště: čáslavsko

Re: Atmosféra vs. downsizing motory

Příspěvek od Jemar » 25.02.2019 15:48

Měl jsem (1.6 16V Zetec-S) a mám doma atmosféru (2.0 Duratec) a samozřejmě jsem si vyzkoušel i Ecoboost. Celkem jsem z něho byl nadšený. Celkem ta 1.0 92 kW jela (porovnání bylo s 1.6 16V FFI), bylo to tiché, mělo to šestku, prostě nenáročný motor pro masy. Postupem času narůstaly problémy s náhlou ztrátou chladící kapaliny, u 1,6 dokonce s destrukcí pístů, nyní prosakují i první problémy s 1.5. Vím, že z hlediska počtu vyrobených motorů to není nic strašného a každá automobilka má nějakého kostlivce ve skříni. Bohužel tyto problémy mají fatální důsledky pro další používání auta. U Durateků mohou klepat pístní čepy, motor může žrát olej, ale pořád to jezdí. Jediný vážný problém byly klapky v sání a to ještě nebyl problém všech atmosfér.
Docela by mě zajímalo, ať už je to u atmosfér nebo u foukaných motorů, jak to s těmi závadami opravdu je. Jestli jsou to konstrukční chyby, tím myslím samotné "železo" nebo software, nebo jestli je to problém na straně uživatelů, i když dodržují veškeré pokyny v uživatelském manuálu. Já se spíš přikláním k té druhé variantě, protože před zahájením výroby určitě proběhlo mnoho různých zkoušek a testů a nedovedu si dost dobře představit, že by se vědomě začalo vyrábět něco, co se po 40 nebo 60t km rozpadne.
Z tohoto důvodu se mi zdá, že moderní motory už nejsou dostatečně "blbuvzdorné" a způsob jejich správného provozování je daleko sofistikovanější než u atmosfér. U obou typů pohonů se během výroby rozvinula úplná olejová ekvilibristika, vznikly nesmiřitelné tábory zastánců toho, či onoho. Je otázkou, za co všechno současný olej z hlediska trvanlivosti motoru může a nemůže.
Dnešní motory, ať už přeplňované benzíny nebo nafta jsou podstatně složitější než klasické atmosféry. I z tohoto důvodu je nutné předpokládat, že mohou mít během své životnosti větší technické problémy. Samozřejmě, že je nutné rozlišovat mezi novým autem a ojetinou, která bude mít třeba 200t km za sebou. Tam bude problémů nejvíc. Toto je ale i nejčastější cílová skupina ojetých aut v republice. Všichni chtějí alespoň střední třídu v plné palbě za pár korun. Pak jsou z toho vesměs nářky nových majitelů, že se všechno sype. Na fórech je to dnes a denně.
Atmosféry dožívají, o tom není sporu. Pokud se dnes koupí nové auto, je poměrně dlouho kryté zárukou, takže to je výhoda, případné problémy se dají řešit. Po záruce je riziko koupě načatého motoru poměrně větší (pokud platí teorie o uživatelském přístupu) a případný problém např. s LSPI je fatální. Proto koupě jakéhokoliv staršího benzínového auta s oturbeným motorem je podstatně větší riziko než u atmosféry. Podle mě to stejné platí i u nafty. Takže jediná, alespoň trochu pozitivní věc, jak se vyhnout fatálním problémům s dnešními motory je, koupit nové auto, eventuálně připlatit nějakou tu záruku (na záručních servisech trochu vykrvácet :wink: ) a po záruce auto poslat dál.....

Uživatelský avatar
petulak
Test driver
Test driver
Příspěvky: 5658
Registrován: 06.02.2010 15:45
Bydliště: Liberec

Re: Atmosféra vs. downsizing motory

Příspěvek od petulak » 25.02.2019 19:08

Jemar-- :palec_nahoru: :palec_nahoru:
FF-1.8-16V-ZETEC-E, SPORT-hatchback

Uživatelský avatar
petulak
Test driver
Test driver
Příspěvky: 5658
Registrován: 06.02.2010 15:45
Bydliště: Liberec

Re: Atmosféra vs. downsizing motory

Příspěvek od petulak » 25.02.2019 19:12

https://go-motory-ostrava.webnode.cz/?f ... u7FpS5u35k

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
tento " maník " vše vyřešil. :mrgreen: :mrgreen:

p.s. -- není to reklama, ale admin to může klidně smazat. :D
FF-1.8-16V-ZETEC-E, SPORT-hatchback

Uživatelský avatar
phofy
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 9509
Registrován: 23.07.2011 11:32
Bydliště: Liberec
Kontaktovat uživatele:

Re: Atmosféra vs. downsizing motory

Příspěvek od phofy » 25.02.2019 19:35

Nějak netuším co si o něm mám myslet :nixw:

Uživatelský avatar
Stanley_vy
Člen klubu
Člen klubu
Příspěvky: 5820
Registrován: 06.03.2011 23:29
Bydliště: Vyškov

Re: Atmosféra vs. downsizing motory

Příspěvek od Stanley_vy » 25.02.2019 19:49

Podle mě je to fake. Píše tam o GO Duratec 1.6, 1.8 a 2.0. Tyhle motory přece žádné problémy nemají. Jde o šíření poplašné zprávy!

Uživatelský avatar
phofy
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 9509
Registrován: 23.07.2011 11:32
Bydliště: Liberec
Kontaktovat uživatele:

Re: Atmosféra vs. downsizing motory

Příspěvek od phofy » 25.02.2019 19:59

Hele četl jsem ty diskuze na facebooku a recenze na bazoši, lidi si ho chválí. GO těch motorů opravdu dělá (spotřeba oleje atd...). Podle mě vystupuje jak takový "Ford guru". Dělá nějaké svoje úpravy spalovacích komor, diletační spáry mezi vložkami, atd... což mě přijde takové zavádějící, ale prý to funguje, nevím :nixw: další věc je, že nechce nikde napsat co, jak a proč upravuje, prý to je jeho "know-how" 8)
Jak jsem psal, nevím co si o něm myslet :nixw: :nixw: :nixw:

Uživatelský avatar
TomFocus
Test driver
Test driver
Příspěvky: 8239
Registrován: 12.05.2013 17:06
Bydliště: Praha

Re: Atmosféra vs. downsizing motory

Příspěvek od TomFocus » 25.02.2019 20:11

Stanley_vy.....Tyhle motory přece žádné problémy nemají. Jde o šíření poplašné zprávy!

Proč pořád vysíráš!
FF II meziFL performance1600D upgrade +++ Color blue
Galerie
Obrázek
Obrázek

Uživatelský avatar
Jemar
Zkušený
Zkušený
Příspěvky: 1694
Registrován: 02.02.2008 03:18
Bydliště: čáslavsko

Re: Atmosféra vs. downsizing motory

Příspěvek od Jemar » 25.02.2019 20:13

Stanley_vy píše:Podle mě je to fake. Píše tam o GO Duratec 1.6, 1.8 a 2.0. Tyhle motory přece žádné problémy nemají. Jde o šíření poplašné zprávy!
To je právě to, co bych rád zjistil. Jestli je zvýšená spotřeba oleje problém "železa" nebo obsluhy.
Měl jsem FFI 1.6 16V Zetec-S (1999), při koupi 63t km a když jsem ho prodával, měl najeto cca 280tkm a žral cca 0,2l/1000km. Jezdil cca 40km do práce, 40 km domů, 1/3 město, zbytek silnice I. a II. třídy.
Momentálně 2.0 Duratec, (koupě 85t km, momentálně 110t km na tacho - beru s rezervou) během intervalu 10t km pro výměnu oleje není třeba nic dolévat. Jezdí převážně cca 25/25 km po silnicích I. a II. třídy, město minimálně.
Buď mám hrozné štěstí na dobré motory, nebo je problém někde jinde....

Uživatelský avatar
Stanley_vy
Člen klubu
Člen klubu
Příspěvky: 5820
Registrován: 06.03.2011 23:29
Bydliště: Vyškov

Re: Atmosféra vs. downsizing motory

Příspěvek od Stanley_vy » 25.02.2019 20:28

Jemar: V celku souhlasí s tím, co jsi psal v předchozím příspěvku. 90% problémů způsobí článek mezi sedadlem, volantem a pedály, případně pristup servisu, max. 10% pak opravdu problém z výroby nebo méně kvalitní náhrada originál dílů.

A samozřejmě čím složitější motor, tím nachylnější na lidsky prvek. Ja v podstatě do žádného auta olej nedoleval mimo běžný interval. A dvě v nich byly ojetiny (i když obě s najezdem do 50k km.

A abych uklidnil zdejší atmosférické mravokarce, zrovna po nejakem Duratecu 1.8 nebo 2.0 koukám.

Uživatelský avatar
Stanley_vy
Člen klubu
Člen klubu
Příspěvky: 5820
Registrován: 06.03.2011 23:29
Bydliště: Vyškov

Re: Atmosféra vs. downsizing motory

Příspěvek od Stanley_vy » 25.02.2019 20:30

TomFocus píše:Stanley_vy.....Tyhle motory přece žádné problémy nemají. Jde o šíření poplašné zprávy!

Proč pořád vysíráš!
Asi jsi chtěl napsat otazník. Ale to se stává. :wink: Jinak se skvěle bavím. Nevím už kde jinde než v sekci pokec.

Uživatelský avatar
TomFocus
Test driver
Test driver
Příspěvky: 8239
Registrován: 12.05.2013 17:06
Bydliště: Praha

Re: Atmosféra vs. downsizing motory

Příspěvek od TomFocus » 25.02.2019 20:38

Mám k tomu zde milión vět jako každej, ale nikam jejich publikace nevede... :wallbash:

Když jsi mou výtku vzal na pohodu - tak se omlouvám :wink:
FF II meziFL performance1600D upgrade +++ Color blue
Galerie
Obrázek
Obrázek

Uživatelský avatar
Jemar
Zkušený
Zkušený
Příspěvky: 1694
Registrován: 02.02.2008 03:18
Bydliště: čáslavsko

Re: Atmosféra vs. downsizing motory

Příspěvek od Jemar » 25.02.2019 20:45

Určitě máš pravdu v tom, že jakékoliv zdejší výlevy nás nikam neposunují, ale i tak si myslím, že prezentace různých názorů a ještě ve vlákně tomu určeném, nemusí být úplně na škodu a že někdo další, kdo si to tu jednou přečte si může potvrdit, či vyvrátit své vlastní přesvědčení. A to přece není nic proti ničemu... :wink:

Uživatelský avatar
Wolf78
Pokročilý
Pokročilý
Příspěvky: 623
Registrován: 27.10.2012 10:01
Bydliště: Mladá

Re: Atmosféra vs. downsizing motory

Příspěvek od Wolf78 » 25.02.2019 20:52

Jen čas ukáže jak se budou zdejším "atmosférám" měnit názory na nynější motory ,až jim ty líné mrchy dojedou a budou si kupovat jiné auta s ...................................... :lol:
Je - Ford Focus III ST-Line 134kW mk3,5
- Ford Fiesta 1,5 EB ST mk8 147kW
- Ford Fusion 1,4 59kW

Byl - Ford Fiesta 1,0 EB Titanium mk8
- Ford Ka TITANIUM - 51kW
- Ford C-Max 1,8TDCi -92kW
- Ford Focus I 1,8-16v -85 kW
- Ford Fiesta XR2i 1,6-8v-76kW

Odpovědět

Zpět na „Pokec“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti